“呜哇，感觉气氛好紧张。”
离开房间，凯蒂顿时感慨起来，小心翼翼的开口说道。
“刚才我还以为她们一言不合会打起来。”
“我也觉得，打架还是比较好看的，可惜没打起来。”
李维表示，自己最喜欢看女人打架了。
特别是扯头发什么的。
不过可惜，两人都是文明人，估计打不起来。
“话说回来，她们争论的那个问题，有那么严重吗？”
“的确很严重。”
说到这里，李维神色严肃的点了点头，这其实比先有鸡还是先有蛋这个问题更加严重。如果承认圣主教的这种说法，那么就等于把人类的道德观念和未来全部交到了教会手里。到时候就会变成所有好事都是圣主教的功劳，而所有坏事都是背离圣主的堕落。
伊丽莎白就是这么说的，严格意义上来说，她说的没错，每个大型组织都有害群之马，帝国也有不少罪犯，但是你不能因为帝国有罪犯，就认为所有帝国人都是罪犯。
但是，双方还是有一点不同。
那就是帝国知道，自己不是完美的，女王一直在搞改革，跟进时代，所以会向前发展。因为你要不改革，就完蛋，女王是很清楚这点儿的。
而宗教不是这样，宗教的逻辑是，你信我，全按照我说的做，你就是完美的，什么都不用干。而那些做坏事的，都是不信我的，所以有人犯了罪，那不是我宗教体制有问题，而是他自己有问题。
这就是李维不能接受的地方了。
说白了，宗教就是故步自封，闭关锁国，而且牢牢掌握民众的控制权。他们宣称教堂是唯一可以和圣主沟通的地方，那么掌握了教堂的教会，自然就成为了民众唯一的选择。
这也是女王对圣主教动手的原因之一，大家不一定会关心王室，但是肯定会关心自己死后会不会去见圣主。如果去见圣主的渠道都被圣主教掌控，那其实就等于是垄断，而一个垄断势力能够做出什么事来………反正对其他人来说，肯定不是好事。
因此女王才会支持清礼教派，提倡人人都可以感悟圣主，而不一定需要去教堂，从而将帝国子民的掌控权从圣主教手里抢了回来。
有人或许会认为这会产生对释经权的掌握产生问题，但是在李维看来，女王陛下是打算逐渐稀释宗教的影响力的。毕竟教堂随时是教会独家垄断的，但他们还有一个很重要的职责就是聚集人群，人群只有聚集起来，传教才有效果。
如果只是一两个人私下胡说八道，根本就没有什么用处。
而在这样一个科技飞速发展的时代，科学的出现在很大程度上都代替了宗教原本的解释。这使得宗教信仰层面进一步削弱，以往不少民间小故事编不下去了，于是只能够在人的精神上做文章。
但如果不让你聚集，那么私下传教的效果是不大的。
至于私下聚会？
这可是非法的………抓你理由都是现成的。
李维对凯蒂简单的解释了一下，后者似乎理解了李维的意思。
“所以简单来说就是，要听人的，还是要听神的？”
“没错，就是这样，我们先不讨论圣主是否存在的问题。就算他真的存在，我们为什么要一直听他的？父母也没有说把孩子一辈子放在身边的，他们总是会在适当的时候让其独立。动物也是一样，小鸟长大了就要离巢，老虎长大了也会离开母亲，但为什么人类是例外？为什么就只有人类必须时时刻刻，年年月月的受到圣主的管制？让你往东不能往西？”
“呜………”
凯蒂眯起眼睛，仔细想了想，随后点了点头。
“的确，要是有个人一直在我耳边唠唠叨叨，指指点点，我也会觉得烦人。”
“你看，这就是理由。”
李维摊开双手。
“所以我不赞成伊丽莎白修女的说法，圣主和圣主教对于人类来说，都不是必须的。人类归根结底还是要靠自己，而不是神明。”
“说得好。”
就在这时，圣女的声音响起，李维转头望去，只见圣女从后面走了过来。
“亚瑟也是这么想的，他认为人类可以解决他们面对的问题。”
“墨菲斯特不是对吧。”
“没错。”
圣女苦笑着点了点头。
“他认为人类也就那样………我不是说他对人类失去了信心，但是可以肯定，他绝对没有对人类抱太大的信心。”
“但人类………或者说大多数普通人，才是推动这一切的，历史的背后是人民。”
“哦？”
圣女好奇的看着李维。
“这可和亚瑟的想法不一样。”
“是吗？”
“没错，他认为总会有英雄站出来力挽狂澜，他会带领所有人突破难关。”
“这个说法没错，但是我认为，起作用的还是大多数人。”
“是吗？”
圣女将这个问题还给了李维。
“但是我记得，你似乎就是一位帝国英雄，而且你还完成了屠龙的壮举。”
“这点儿我承认。”
李维点了点头。
“但是光靠我一个人是做不到的，如果没有大多数人的帮助，我也做不到。”
“李维先生，你说的是天空之眼号的乘员吗？”
这会儿凯蒂好奇的开口询问道。
“他们当然也算，但是不止他们。”
李维说着，转过头去望向不远处停泊的天空之眼。
“看看这艘飞艇，它不是我一个人建造起来的，有人挖掘矿石，有人熔炼，有人设计，有人组装，有人制造。如果没有这些人的帮助，我一个人不可能造出一架飞艇，更不可能指挥它去对付一条巨龙。”
说着，李维望向圣女。
“圣女小姐，你怎么看？如果没有大多数普通人的行动，你能够率领一支无敌的军团征战四方吗？”
面对李维的询问，圣女若有所思。
“所以，按照你的说法，创造帝国的不只是亚瑟和我们，还有那些普通人？”
“当然。”
李维呵呵一笑。
“不然你们吃什么，穿什么，喝什么，用什么，住什么？这些都不是从天上掉下来的，你说对吧。”
“李维先生你这么一说，好像蛮有道理的。”
凯蒂仔细思考了一下，用力点了点头。
“的确，我又不会做衣服，也不会织布，也不会收割粮食什么的………”
“就是这样，只不过很多人都没有意识到这个问题，他们好像觉得自己所得到的一切都是生来就有的………不过可惜的是，这个世界上从来就没有什么是你应得的。”
李维呵呵一笑。
“你想要的，只能够尽力去争取，而不只是整天在那里祈祷，指望有什么神明忽然显灵。”
“嗯…………………”
凯蒂冥思苦想片刻，随后果断放弃了思考。
“听了这么多事情，我都有些累了，对了，李维先生！”
想到这里，凯蒂似乎忽然想到了什么，两眼发光的看着李维。
“我听说这里有恶魔？我可以和它们玩玩吗？”
比起动脑子，这位很明显，还是更喜欢动拳头。
离开房间，凯蒂顿时感慨起来，小心翼翼的开口说道。
“刚才我还以为她们一言不合会打起来。”
“我也觉得，打架还是比较好看的，可惜没打起来。”
李维表示，自己最喜欢看女人打架了。
特别是扯头发什么的。
不过可惜，两人都是文明人，估计打不起来。
“话说回来，她们争论的那个问题，有那么严重吗？”
“的确很严重。”
说到这里，李维神色严肃的点了点头，这其实比先有鸡还是先有蛋这个问题更加严重。如果承认圣主教的这种说法，那么就等于把人类的道德观念和未来全部交到了教会手里。到时候就会变成所有好事都是圣主教的功劳，而所有坏事都是背离圣主的堕落。
伊丽莎白就是这么说的，严格意义上来说，她说的没错，每个大型组织都有害群之马，帝国也有不少罪犯，但是你不能因为帝国有罪犯，就认为所有帝国人都是罪犯。
但是，双方还是有一点不同。
那就是帝国知道，自己不是完美的，女王一直在搞改革，跟进时代，所以会向前发展。因为你要不改革，就完蛋，女王是很清楚这点儿的。
而宗教不是这样，宗教的逻辑是，你信我，全按照我说的做，你就是完美的，什么都不用干。而那些做坏事的，都是不信我的，所以有人犯了罪，那不是我宗教体制有问题，而是他自己有问题。
这就是李维不能接受的地方了。
说白了，宗教就是故步自封，闭关锁国，而且牢牢掌握民众的控制权。他们宣称教堂是唯一可以和圣主沟通的地方，那么掌握了教堂的教会，自然就成为了民众唯一的选择。
这也是女王对圣主教动手的原因之一，大家不一定会关心王室，但是肯定会关心自己死后会不会去见圣主。如果去见圣主的渠道都被圣主教掌控，那其实就等于是垄断，而一个垄断势力能够做出什么事来………反正对其他人来说，肯定不是好事。
因此女王才会支持清礼教派，提倡人人都可以感悟圣主，而不一定需要去教堂，从而将帝国子民的掌控权从圣主教手里抢了回来。
有人或许会认为这会产生对释经权的掌握产生问题，但是在李维看来，女王陛下是打算逐渐稀释宗教的影响力的。毕竟教堂随时是教会独家垄断的，但他们还有一个很重要的职责就是聚集人群，人群只有聚集起来，传教才有效果。
如果只是一两个人私下胡说八道，根本就没有什么用处。
而在这样一个科技飞速发展的时代，科学的出现在很大程度上都代替了宗教原本的解释。这使得宗教信仰层面进一步削弱，以往不少民间小故事编不下去了，于是只能够在人的精神上做文章。
但如果不让你聚集，那么私下传教的效果是不大的。
至于私下聚会？
这可是非法的………抓你理由都是现成的。
李维对凯蒂简单的解释了一下，后者似乎理解了李维的意思。
“所以简单来说就是，要听人的，还是要听神的？”
“没错，就是这样，我们先不讨论圣主是否存在的问题。就算他真的存在，我们为什么要一直听他的？父母也没有说把孩子一辈子放在身边的，他们总是会在适当的时候让其独立。动物也是一样，小鸟长大了就要离巢，老虎长大了也会离开母亲，但为什么人类是例外？为什么就只有人类必须时时刻刻，年年月月的受到圣主的管制？让你往东不能往西？”
“呜………”
凯蒂眯起眼睛，仔细想了想，随后点了点头。
“的确，要是有个人一直在我耳边唠唠叨叨，指指点点，我也会觉得烦人。”
“你看，这就是理由。”
李维摊开双手。
“所以我不赞成伊丽莎白修女的说法，圣主和圣主教对于人类来说，都不是必须的。人类归根结底还是要靠自己，而不是神明。”
“说得好。”
就在这时，圣女的声音响起，李维转头望去，只见圣女从后面走了过来。
“亚瑟也是这么想的，他认为人类可以解决他们面对的问题。”
“墨菲斯特不是对吧。”
“没错。”
圣女苦笑着点了点头。
“他认为人类也就那样………我不是说他对人类失去了信心，但是可以肯定，他绝对没有对人类抱太大的信心。”
“但人类………或者说大多数普通人，才是推动这一切的，历史的背后是人民。”
“哦？”
圣女好奇的看着李维。
“这可和亚瑟的想法不一样。”
“是吗？”
“没错，他认为总会有英雄站出来力挽狂澜，他会带领所有人突破难关。”
“这个说法没错，但是我认为，起作用的还是大多数人。”
“是吗？”
圣女将这个问题还给了李维。
“但是我记得，你似乎就是一位帝国英雄，而且你还完成了屠龙的壮举。”
“这点儿我承认。”
李维点了点头。
“但是光靠我一个人是做不到的，如果没有大多数人的帮助，我也做不到。”
“李维先生，你说的是天空之眼号的乘员吗？”
这会儿凯蒂好奇的开口询问道。
“他们当然也算，但是不止他们。”
李维说着，转过头去望向不远处停泊的天空之眼。
“看看这艘飞艇，它不是我一个人建造起来的，有人挖掘矿石，有人熔炼，有人设计，有人组装，有人制造。如果没有这些人的帮助，我一个人不可能造出一架飞艇，更不可能指挥它去对付一条巨龙。”
说着，李维望向圣女。
“圣女小姐，你怎么看？如果没有大多数普通人的行动，你能够率领一支无敌的军团征战四方吗？”
面对李维的询问，圣女若有所思。
“所以，按照你的说法，创造帝国的不只是亚瑟和我们，还有那些普通人？”
“当然。”
李维呵呵一笑。
“不然你们吃什么，穿什么，喝什么，用什么，住什么？这些都不是从天上掉下来的，你说对吧。”
“李维先生你这么一说，好像蛮有道理的。”
凯蒂仔细思考了一下，用力点了点头。
“的确，我又不会做衣服，也不会织布，也不会收割粮食什么的………”
“就是这样，只不过很多人都没有意识到这个问题，他们好像觉得自己所得到的一切都是生来就有的………不过可惜的是，这个世界上从来就没有什么是你应得的。”
李维呵呵一笑。
“你想要的，只能够尽力去争取，而不只是整天在那里祈祷，指望有什么神明忽然显灵。”
“嗯…………………”
凯蒂冥思苦想片刻，随后果断放弃了思考。
“听了这么多事情，我都有些累了，对了，李维先生！”
想到这里，凯蒂似乎忽然想到了什么，两眼发光的看着李维。
“我听说这里有恶魔？我可以和它们玩玩吗？”
比起动脑子，这位很明显，还是更喜欢动拳头。